神赤とジョブの動き方について話し合った。

いやーやっぱタメになるわ。

忍戦赤黒白青の経験がある神赤。

盾・サブ盾・アタッカー・補助
精霊アタッカー・ヒーラー・不意アタッカー

こんだけ出来るわけですよ。
わかんねーっていってたのが詩コあたりの強化系。
まあソレは俺が一番分かってる。

例えばで出した裏の話しなんだけども。

黒PTだと石像壊すじゃん。
その時に大体石像ってどの種族でも4発撃てば壊れるんですよ。
ヤグだけ装備によっては5発いるかなーって程度。

で、黒PTがウチ大抵2PT作るんですね。
黒黒黒黒赤詩が2個。黒8人いるんですよ。
半分で沈むんです。計算上。

4発までログ見えたら後は撃たないでスタン構えるとか
前衛が殴ってる敵に3系撃つとか。
そういう風な動きが出来ると考えてない黒の3倍は活躍できるらしいです。

この辺はあんまり俺も分かってないコトとかあるんで勉強になります。
ゲームで勉強って^^;
とか言うかもしれんけどゲームだからこそ理想の動きが出来ればもっと楽しめるじゃないですか。
しかもオンラインなんだから自分がどれぐらいの腕を持っているのか回りを見ればすぐ分かる。

赤に関してもやっぱ神赤の神赤たる所以はココにあるって感じでしたね。

赤っていわゆる万能ジョブじゃないですか。
何でも出来るからこそ、その時点で何をすればベストなのか。
瞬時にそういうことを考えつけるって凄いですわ。

俺なんて赤でBCいったりするともうひどいからね。
ソロは結構慣れてるんで何とかなるんだけども。

ランク的にはこんな感じですかね。
・人に言われても出来ない。考えない。聞かない。
・人に言われて行動に移れる。
・自分から考えて行動出来る。
まあ、こんなん何でもそうですけどね。
自分で考えて行動出来るような人が多い団体は本当に楽だと思います。
ただ、その考えた行動っていうのがプラス方面に向いてないとダメなんですけどね。
「指示には従う」「その上で最善の行動を探す」両方やんなくっちゃあいけないってのが「神」の辛いところだ。
って感じですよね。

俺はどーなんだろうね。
盾に関してはフレ忍とかピンタさんとかが凄い上手いし。
赤は神赤以上にパーティプレイ上手い赤を見たことがないし。
黒だと某タルさんが上手いし。
アタッカーだと龍飛座さんとかすげー考えてると思うし。

詩人は…俺でいいんかな…?w
一応は考えてるつもりなんだけどねぇ…一応じゃまだまだかね…

黒PTの詩人の動きを言ったらダメ出しされまくった。

俺:詩人が戦闘中の敵や、次の敵、場所とか考えて黒を引っ張って欲しい。
神赤:考えてる黒はやることかなり多くて場合によっては無理

難しいものです。

アレなんですよ。
盾とかアタッカーとか黒とか赤とかヒーラーとか。
その辺は上手いって分かってる人がいるんでその人の動きを見てたらどういう動きがいいのかって大体分かるんですよ。

けどさ。

詩人で俺より上手いと思うヤツがイネェ。
いや、メリポならきっと俺より稼げるやりかたの詩人はいるよ。おやぢ樽さんとかすげーし。

稼げる。じゃなくて上手い。ってのが重要な。

だから結局俺が今やってる方法で良いのかわからない。
例えばさ。
俺編成してるんだけど。
結構前のにゃんこさんのブログにそういうことについて書いてあったんだよね。

黒PTなら詩人が歌うのは基本的にバラじゃん。
アタッカーに組み込まれたら?
忍戦辺りはマチメヌとかがいいと思うんよ。
シーフとかモンクとかはメヌメヌが良いじゃん?んで、両手武器持ちはマチが欲しいじゃん。
その辺を考えた編成をしないといけないんだよね。
で、まあ編成の都合上、忍戦暗シ詩白とかになったとしようや。
その時詩人はどう動く?
って考えるとまた難しい。
全体にマチメヌかけたあとシーフにピンメヌを入れるとか。けどソレだと立ち位置やら戦闘状況によっては時間がかかって仕方ない。白にバラもいれなきゃならん。
裏如きでこんなかんがえねーよーとかならソレで終わりでいいんだけどさ。考えてこそのゲームだと思うからね。

まー…なんというか。

結構楽しんでます。裏LSのリーダー。
偶に胃が痛くなったりするけどね。

ということでメンバーの方々。がんばろうぜーい。

コメント

nophoto
おやぢ樽
2007年2月19日5:23

裏の戦術は・・・
・・・
【ごめんなさい】【知らないんです。】
ということで、こんばんは、おやぢ樽@裏経験2回♪です。
裏のことはサッパリ状態ですが、メリポに限らず上手な赤の人の意見は参考になりますよね。

そして、許斐さんさすが!
私は上手くはありませぬw
メンバーに恵まれてるおかげで出た時給によって上手いと勘違いされることが多いのですが、私個人が不器用なのは身内では常識だったりします(笑)
死亡回数見れば一目瞭然ですけれど・・・

ただ、私自身が不器用なおかげで、不器用な自分でも出来る=誰でも出来るということで、戦術の標準化の目安とできるかな・・・と思ってます。
上手い人がやることは、確かに凄いのですが、誰でも出来るワケじゃないことも多いですから・・・

あと、これもメリポに限ったことではないですが、スキルというものは突き詰めれば、状況判断能力に尽きるのではないでしょうか?
周りの上手い人を見ると、その時々にベストな行動をチョイス出来てるような気がします。

・・・
って、なんかとりとめのないことを書いてしまってごめんなさい。

nophoto
2007年2月19日13:58

何か昨日は2時間くらいずっとだべってたな・・。おかげで今日ねむいねむい。
メリポはお前じゃないといく気せんは・・・。少人数でも詩で出切ることしないで エレと強化歌だけの人多いしな・・。
それでも居ると凄いのが詩人(゜∀゜)

許斐
許斐
2007年2月19日22:54

>>おやぢ樽さん
赤はやはりPT全体を見れますからねぇ…サッカーでいうとGKみたいな?
ちなみに俺も上手くないです!咄嗟の判断がまだまだ甘いですから(´・ω・`)
やはり腕っていうのは常にベストな選択をするって言うことにたどり着きますよねぇ…
精進します。

>>首神
俺も結構眠い。ただああいう時間は好きだw
詩人は歌の効果がデカすぎて最低ライン以上のコトをしようとしてない人が多いよね。歌ってればいいやーとかさ。
まあ、俺も結構そんな感じなんだけど!w

nophoto
にゃんこ
2007年2月20日11:17

詩人と赤を比べて一番強く感じるのは、時間の流れる速さが違うということですね。

赤はたくさんある持ち札の中からどれを出すのか、瞬時の判断を要求されるという点で、経験が大きくものを言う、上手・下手が誰から見てもはっきり分かるジョブだと思います。

詩人は赤の魔法に比べるととても長い歌の詠唱時間には何もできないわけで、その分じっくり周囲を見て次の手を考える余地があるかなと。考えても使える手が限られすぎてて、結果的に何も考えてない人と差がよく見えないことも多いですが。

ちなみに裏ではピンメヌは手間がかかりすぎるので、私はエチュで代用してますよん。

許斐
許斐
2007年2月20日17:12

>>にゃんこさん
あー…なるほど。確かに詩人やってると補助的なコトがほとんど出来なくて手持ちぶさた感じたりは多くありますね。

裏は自分で編成してるので
■<そういうPTに自分を組み込まないことで回避した。

nophoto
potechi
2007年2月21日3:55

>ゲームで勉強って^^;
>とか言うかもしれんけどゲームだからこそ理想の動きが出来ればもっと楽しめるじゃないですか。

激しく同意ですわ!初めまして!
知り合いにこの日記を教えてもらって、こっそり読ませて頂いてました。
私は3月から裏デビューの予定なのですが、正直不安でした。
詩人は黒PTでバラバラしてればいいよ。って言われて最初は納得してたのですが
詩人スレッドとか見てると、それではだめだとか。

たかがゲームじゃないか。でもたかがゲームにお金も払っている。
折角払っているのだから、それ以上に楽しまなくちゃ。
そのためにも学ぶことは必要ですよね。 たかが…といいながらも、私の場合生活の一部になりつつありますけどねw

これからもコッソリ参考にさせてください^^
P.S.撮影した動画はファイルバンクにあるのですか?パスワードがわからなくて閲覧できないです… どうすれば開けるのでしょうか(´・ω・`)

許斐
許斐
2007年2月21日18:27

>>potechiさん
知り合いに教えて貰うとかその知り合いはとてつもない馬鹿(褒め言葉)ですね!
俺の日記読んだところで何も得るものは無いと思います。
詩人スレは自分はあんまり見ていないのでよく分かりませんが、結構濃い議論をしているとか。何かああいう掲示板は慣れないんですよねー

同じ様な意見の方がいらっしゃってよかったですよー俺特異なんかなーとか思ってましたから。
ついでに言うと今ファイルバンクには動画が一つも入ってません。そのうちなんかとったらパスと一緒に上げる予定です。

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